Wpisz nieodmienialne części szukanych fraz, np. "ław fund", wciśnij klawisz SZUKAJ, a będą wyświetlone wyniki zawierające wszystkie odmiany: ław fundamentowych, ławą fundamentową, ławami fundamentowymi itd.
Sprawa tyczy się procesu wygrzewania jastrychu, w systemie ogrzewania podłogowego, przed
układaniem okładzin. Temat może się przydać, bo jako czynny wykonawca obserwuję brak wiedzy o tym,
lub wiedzę mało precyzyjną.
Sprawa zarówno przygotowania wylewki jak i jej wygrzania została
omówiona w "Sekretach..." Pana Jerzego - strona 254-255. Wskazówki jak wygrzać jastrych można
znaleźć w wielu źródłach. Temat ten podejmują producenci systemów ogrzewania podłogowego oraz
producenci klejów, zapraw. Wiele kotłów ma zainstalowany specjalny program kontrolujący cały proces.
Mnie osobiście mniej interesuje sposób wygrzewania, z racji iż te informacje są dość
powszechne, jestem ciekawy samego procesu wygrzewania, tego co się dzieje "w środku". Przy tym
temacie często mówi się o odprężeniu, czy też kompensacji, ale co się pod tym kryje, jakie zmiany
właściwie zachodzą w samej strukturze jastrychu? Niektóre źródła sens wygrzewania upatrują w
odparowaniu wody resztkowej, tylko czy chodzi jedynie o samą wilgotność, jej poziom? Domyślam się,
że cały proces ma przygotować wylewkę do docelowej pracy, chciałbym zgłębić ten temat.
Pytanie drugie: czy bezwarunkowo zawsze należy dokonywać wygrzewania jastrychu przed
układaniem okładzin - nawet jeśli układanie następuje długo po jego ułożeniu (nawet po paru latach).
Pytanie trzecie: czy jest jakiś sposób na sprawdzenie jastrychu, czy został już wygrzany,
zakładając, że nie mamy możliwości sprawdzenia tego w oprogramowaniu pieca?.
Zadaje te
pytania, bo jako glazurnik spotykam się z sytuacjami, gdzie inwestor nie ma zielonego pojęcia o czym
mowa - gdy nie uzyskuję protokołu z wygrzania wylewki, to zwyczajnie wykonuję ten proces dla
pewności. Wśród wykonawców zdania są podzielone - jedni twierdzą, że wystarczy zbadać wilgotność,
inni, że wygrzewanie bezwarunkowo musi mieć miejsce.
Z wiadomych powodów nie zdecydowaliśmy się na wylewki z mixokreta na ogrzewaniu
podłogowym, nie znaleźliśmy też ekipy, która wykonałaby je z domieszką plastyfikującą. Nie
chcieliśmy również podłóg z gipsu. Przystaliśmy więc na ofertę jednej z dużych betoniarni,
która zaproponowała wylewki płynne betonowe wraz z wykonaniem. Szczegóły dot. tego
produktu w załączonym zdjęciu. Widzieliśmy wcześniejszą realizację i nic nie budziło naszych
zastrzeżeń. U nas jednak jest inaczej - pomimo wykonanych dylatacji w każdym progu/przejściu i
szczelnego nakrycia nową folią na 7 dni, wylewki po miesiącu zaczęły pękać. Od wylania minęło
już 2 miesiące i spękań jest sporo. Nie użyli siatki zbrojeniowej, bo twierdzili, że włókna
PP/domieszki p/skurczowe w zupełności wystarczą. W załączonym zdjęciu rzut parteru, na którym na
zielono zaznaczone są dylatacje, na pomarańczowo największe pęknięcia. Jedno pęknięcie wzdłuż
salonu ma szerokość 1mm! Rogi podniosły się miejscami o 3 do 5 mm. W jednym miejscu zaznaczonym
różowymi kropkami rogi podniesione o 8mm! W miejscu największych pęknięć wylewka również się
podnosi. Nie położyliśmy folii refleksyjnej bo wykonawca przekonywał o skurczach minimalnych. W
całym domu 220m podłóg z ogrzewaniem podłogowym, grubość jastrychu 6 cm, okładzina ma być w całym
domu wyłącznie z płytek gresowych 33x33 cm z fugą 3-5 mm. Warstwy podłogi to: beton podkładowy,
kmb, folia, 10cm XPS, folia, płyty systemowe z rurkami grzejnymi, jastrych betonowy 6 cm. Taśma
dylatacyjna przy ścianach gr.1 cm. Jastrych nie był jeszcze wygrzewany, bo wg książki ma to być
na 3 dni przed układaniem płytek, więc z uwagi na powyższe musimy się wstrzymać z
flizowaniem.
Moje pytanie brzmi; 1. Jak naprawić pęknięcia przed flizowaniem? 2. Czy
mimo napraw, ułożone płytki mogą pękać w miejscu powstałych spękań jastrychu? 3. Czy w miejscach
gdzie beton podniósł się najwięcej może złamać się po dociążeniu meblami? 4. W jaki sposób
wyrównać poziom po podniesieniu przed ułożeniem płytek? Wystarczy zeszlifować, czy jakaś warstwa
wyrównująca? 5. Kiedy w tej sytuacji zacząć wygrzewać jastrych? 6. Czy i jakie mogą być skutki
spękań podczas ruchów termicznych tej podłogi na zalane rurki ogrzewania?
Jutro mamy się
spotkać z technologiem/wykonawcą od tego betonu celem znalezienia rozwiązania problemu.
Będę wdzięczna za odpowiedź, bo mam wrażenie, że wykonawca ma tendencję do bagatelizowania sprawy, a
nam ręce opadają. Staraliśmy się jak najlepiej, zapłaciliśmy za ten beton jak za anhydryt i
mamy co mamy. Odechciewa nam się już wszystkiego :(
Zagrożenie kondensacją pary podczas ocieplania stropu drewnianego
Czy istnieje zagrożenie kondensacją pary wodnej w wełnie? W październiku wykonałem
wylewkę cementową. Na dzień dzisiejszy wilgotność wylewki to 18%, tynku 18%, więźby dachowej 16%.
Zacząłem układać wełnę w stropie między krokwiami. Za około 3 tygodnie chciałbym zacząć wygrzewać
posadzki. Wilgotność wewnątrz pomieszczenia to 84%. Czy istnieje zagrożenie gromadzeniem wilgoci w
tej wełnie zanim zostanie przykryta paroizolacją? Czy wietrzyć, czy osuszać, czy
czekać?
Mam SSO budynek parterowy wykonany z betonu komórkowego zadaszony pokryty panelami z
blachodachówki. Cykl budowy chcemy podzielić na 4 etapy w trakcie 4 lat i dopiero w ostatnim roku na
koniec tego etapu uruchomić ogrzewanie. 1 etap SSO już mamy. W tym roku 2 etap, planujemy: a)
montaż stolarki okna PCV oraz drzwi zewnętrzne drewniane i do kotłowni metalowe; b) wykonanie
instalacji elektrycznej; c) wykonanie termoizolacji zewnętrznej budynku + elewacja. Przez
kolejne 2-3 lata dom będzie nieogrzewany. Czy brak ogrzewania spowoduje zniszczenie drzwi
drewnianych, np. wypaczenie, skrzywienie? Jest możliwość zabezpieczenia i nie korzystania z drzwi
zewnętrznych, ponieważ planujemy montaż bramy garażowej na koniec budowy (zamknięcie garażu
planujemy płytą OSB) to umożliwi komunikację z pominięciem drzwi wejściowych, dlatego myślę o
drewnianych drzwiach, które można zabezpieczyć, ale nie wiem czy brak ogrzewania będzie miał
znacznie? Nad drzwiami jest wysunięty dach (forma podcienia), będą chronione przed deszczem. 3
etap planowany jest następująco: a) rozprowadzenie instalacji co, wod.kan. w ścianach; b)
wykonanie hydroizolacji podłogi, termoizolacji, rozprowadzenie wod.kan., ogrzewania podłogowego,
jastrychu; c) wykonanie tynków wewn.; d) montaż bramy garażowej; 4 etap to: e)
wyposażenie kotłowni; f) ocieplenie stropu na poddaszu nieużytkowym; g) prace wykończeniowe
wewnętrzne; h) prace wykończeniowe zewnętrzne. Czy 3 i 4 etap zaplanowano poprawnie? Jako
pierwszy jastrych następne tynki? Czy tynki i jastrych po całkowitym wyschnięciu mogą zimować bez
ogrzewania? Wszystkie prace mokre będą wykonywane od maja do końca sierpnia.
Spadek ciśnienia na kotle podczas wygrzewania jastrychu
Od około tygodnia Włączony mam program wygrzewanie jastrychu piec Vaillant po ośmiu
dniach grzania na piecu pojawił się sygnał wyłączenie awaryjne brak ciśnienia wody po dobiciu
zaworem wody piec pracuje kilka do kilkunastu godzin i ponownie się wyłącza znowu dobijam wodę
kilkanaście godzin pracy i wyłącza się robiłem już tak 4 razy Jaka może być przyczyna takiego stanu?
Klawiszowanie jastrychu. Od dwóch tygodni rozpocząłem wygrzewanie jastrychu - w trzech
pomieszczeniach w strefie dylatacji progowej pojawiło się klawiszowanie do pół centymetra klawiszuje
powierzchnia bez ogrzewania podłogowego jednak zarówno na parterze jak i na piętrze przez ten próg
przechodzą w styropianie lub pod nim rurki zasilające grzejniki. Rurki zasilające grzejniki nie mają
kontaktu z betonem jest nad nimi 5 cm styroduru czy należy się tym martwić? W przypadku podłogówki
rurki w strefie progu znajdują się w rurce o szerszej średnicy.
Witam, mam przypadek płyty fundamentowej grzewczej, styrodur i hydroizolacja jest
poniżej płyty, pytanie czy na płycie od razu można położyć posadzkę czy trzeba stosować jeszcze
jakąś folię? Czy odradzałby Pan stosowanie płyt fundamentowych razem z ogrzewaniem czy jest to
korzystne rozwiązanie?
Kilka wątpliwości inwestora przed wykonaniem fundamentu domu
Dzień Dobry Rozważania - Stosowność - Realia
Jest duże prawdopodobieństwo że
odpowiedzi na niektóre moje ciekawości, a za tym pytania były już omawiane i wcale się nie pogniewam
jak dostanę reprymendę :). Tak na poważnie to jest tego masa i poruszanie się w tak dużym gąszczu
informacji i odszukanie właściwej odpowiedzi na interesujący wątek jest kłopotliwe pod względem fraz
wyszukiwania jak i czasu poświęconego. Bardzo dużo cennych informacji i chciałoby się ogarnąć jak
najwięcej ale niestety nie da się. Może warto by rozważyć pogrupowane całego forum pytań i
odpowiedzi na konkretne działy budowlane a następnie na poddziały czyli typu drzewo. Patrząc okiem
szperacza byłoby łatwiej. Tylko moja prywatna sugestia bez oczywiście jakichkolwiek zobowiązań.
To co oczywiste to proszę krótko aby nie tracić czasu
1. Fundament - do jakiej
głębokości należy umieścić pospółkę w terenie gliniastym, czy na głębokości dolnej warstwy
chudziaka?
2. Termo cokół - jaka jest zasadność zastosowania nawet trzech warstw bloczka
gazobetonowego typ 600 na ścianie zewnętrznej. Z rysunku 1.5.-13 na stronie 72 Pana książki wyraźnie
widać że jednak mimo że temperatura w pachwinie jest większa od punktu rosy w analizowanym
przypadku, to jednak pojawia się jeszcze niejednorodna barwa na styku podłogi z bloczkiem 600 i
termoizolacji zewnętrznej na styku z cokołową. Podniesienie do trzech warstw byłoby już fajnym
zajściem na podstawową izolację zewnętrzną. Jeśli to by nie przeszkadzało w konstrukcji ściany to
może warto to rozważyć gdzie wyżej silikat.
3. Nawiązując do pytania nr 2, zastosowanie
trzech warstw 600-ki mogłoby być racjonalnym zabezpieczeniem w razie ewentualnych i raczej
nieuniknionych z upływem czasu ruchów w dół posadzki gdzie słabym ogniwem jest EPS czy XPS czy
kiepskie zagęszczenie nawet o 1 cm. Mielibyśmy dużą bazę marginesu.
4. Fundament - Analiza
tego samego rysunku ale głębiej aż do ławy i tutaj nasuwa się kolejne pytanie. Może warto nawet
niewielkim kosztem przy 5 cm warstwie styropianu zabezpieczyć tę część zewnętrzną ławy bo i tu widać
na termowizji że nie ma spójności barwy. Jak już jesteśmy "rozkopani" to może warto?
5.
Podsypka żwirowa, wypełnienie - Czy zastosowanie folii na warstwę podsypki żwirowej nie spowoduje
jej miejscowego przedziurawienia i zniszczenia na skutek styku może ostrego kamienia z folią np
podczas prac z obsługą pąpy przy zalewaniu betonem gdzie jak wiadomo musimy się po niej (folii)
poruszać. No i razy ilość takich uszkodzeń. Efekt wiadomo. Jakaś alternatywa?
6. Termo cokół
- Zastosowanie bloczków 600 jest na pewno racjonalne gdy głównym materiałem jest silikat, ale przy
takim układzie dochodzi kolejne słabe ogniwo jakim jest zaprawa na pierwszym bloczku wyrównującym
pod kolejne na klej. Jakiej zaprawy użyć aby nie zniweczyć całej koncepcji cieplnej. Taka zaprawa
może mieć nawet kilka cm grubości więc mostek cieplny może być znaczny.
7. Termo cokół
ściana działowa nośna - gazobeton 400, czy nie za słaby na ściskanie?, gdzie silikaty i obustronnie
położone belki terriva. Nacisk kilka, kilkanaście ton swoje z czasem może zrobić. Z obliczeń wynika
że wytrzyma ale z tyłu głowy myślenie przez lata użytkowania. Może nieco zwiększyć mostek stosując
500 lub 600
8. Gazobeton - jak wiadomo jest " pijakiem" podciągania co znacząco obniża jego
wytrzymałość. Nie da się uniknąć na etapie budowy jego zamoczenia. Czym ewentualnie zabezpieczyć
przed tym zjawiskiem, albo może jakieś inne bloczki termo, ale z tego co się zapoznałem to dostępne
o gorszej lambdzie.
9. Prawo - czy stosowanie tego typu rozwiązań musi być zaakceptowane
przez projektanta budynku, czy na etapie adaptacji, czy też może pozwolić na owe zmiany kierownik
budowy z wpisem do KB.
10. Może dać sobie spokój i ciągnąć mury ze silikatów od podstaw i
mieć spokojną głowę kosztem straty energetycznej kilku stówek rocznie a może nie aż tak źle. Wiem
analiza klucz.
Dziękuję za możliwość poznania opinii Fachowca.
Pozdrawiam
Samodzielne wykonanie jastrychu cementowego w remontowanym domu
Dzień
dobry. Mam kilka pytań dotyczących przygotowania termoizolacji i jastrychu cementowego na
podłodze ogrzewanej. 1.Czy wolno uzupełniać ubytki między płytami styropianu pianką niskoprężną ?
2.Jakie są proporcje cementu expert 42,5 w stosunku do żwiru ? Ile kg tego cementu na 1m2 dla
grubości 1cm jastrychu? 3.Czy z miksokreta nie można zrobić dobrego jastrychu pod ogrzewanie
podłogowe? Jeśli tak, to czego pilnować? Czy to karygodny błąd korzystać z miksokreta przy
ogrzewaniu podłogowym? Na tym pytaniu bardzo mi zależy. Mam wstępnie zamówiony cement,
plastyfikator i upłynniacz i ekipę.Czytałem opinie na grupie i wiem,że jest to odradzany sposób.Przy
moim domu remontowanym muszę jednak zawierać kompromisy. Nie wiem tylko czy iść aż tak daleko. 4.
Czy jastrych cementowy też się wygrzewa?
5.Ile cm zostawić na posadzkę z płytek podłogowych
,łącznie z klejem ?Będzie niski próg, więc muszę potwierdzić, czy 1,5 cm będzie
ok.
Błędy przy budowie podczas robót wykończeniowych zimą
Dzień dobry,
podczas realizacji prac wykończeniowych (okres listopad - grudzień) w domu
jednorodzinnym z dachem spadzistym pojawiła się znaczna wilgoć a następnie grzyb na strychu
nieocieplonym. W pierwszej kolejności zauważyłem znaczne ilości skroplin spływające i kapiące z
dolnej powierzchni membrany wysokoparoprzepuszczalnej na strychu nieocieplonym. Część skroplin
spływając po membranie zapewne dostała się niżej i zawilgociła częściowo wełnę na skosach poddasza.
Do nagromadzenia wilgoci na strychu doszło w trakcie prac związanych z ocieplaniem i zabudową
poddasza, wykonaniem szpachlowania / gładzi oraz wygrzewania wylewki anhydrytowej. Domyślam się, że
jest to wilgoć technologiczna z wymienionych prac.
Po zakończeniu realizacji termoizolacji i
zabudowy poddasza zauważyłem, że skropliny z membrany nie znikają więc postanowiłem pozostawić
otwarty wyłaz schodów strychowych, aby ciepłe powietrze z części mieszkalnej osuszyło strych. Dodam,
że na poddaszu ciągle pracuje osuszacz, a wilgotność powietrza na parterze i poddaszu jest aktualnie
poniżej 30%. Po kilku dniach otwartego wyłazu, na strychu jest już znacznie mniej wilgoci, występują
już tylko lokalnie skropliny na spodniej powierzchni membrany dachowej. W tym momencie zauważyłem
pojawiające się wykwity grzyba, głównie tam gdzie w konstrukcji pokrycia dachowego wykorzystano
płyty OSB (w załączeniu zdjęcia).
Mam nadzieję, że jest to jednorazowa sytuacji wynikająca z wilgoci
technologicznej, która dostała się na poddasze. Pytanie jak najlepiej postąpić aby szybko usunąć
skutki tej sytuacji? Planuję w dalszym ciągu utrzymywać otwarty wyłaz strychowy aby ciepłe powietrze
osuszało strych. Czym najlepiej potraktować wykwity grzybowe oraz czy warto w tym momencie dodatkowo
zabezpieczyć całą widoczną konstrukcję dachową jakimś środkiem przeciw grzybom?
Czy
w sezonie letnim wszystko powinno się ostatecznie dosuszyć samoistnie czy należy podjąć jeszcze
jakieś dodatkowe działania? Czy jest sens wstawiać na strych również osuszacz? Dziękuję za pomoc.